tag:blogger.com,1999:blog-29845304.post1478973515751679782..comments2023-09-17T15:11:07.161+02:00Comments on Oeffinger Freidenker: SPD und LINKE auf der Suche nach einer strategischen LinieStefan Sassehttp://www.blogger.com/profile/03504751435668017553noreply@blogger.comBlogger18125tag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-31816643510461694902010-05-07T11:56:17.624+02:002010-05-07T11:56:17.624+02:00Wenn sich zwei anscheinend widersprechende Forderu...Wenn sich zwei anscheinend widersprechende Forderungen wie "Reichtum für alle" und "Reichtum besteuern" auf nur 500 m begegnen, kann einen das "bestenfalls zum Schmunzeln" reizen. Vielleicht aber könnte man auch - wenn man einen solchen scheinbaren Widerspruch bemerkt - seinen Denkapparat in Betrieb setzen. Unstrittig ist doch wohl, dass in einer Gesellschaft, in der gearbeitet wird, auch Reichtum erarbeitet wird, finanzieller, in Form von Gütern, oder auch geistig-kultureller. Und da ist einfach die Grundfrage, was mit diesem gemeinsam erarbeiteten Reichtum geschieht. Kommt er einigen wenigen zugute oder möglichst vielen, sprich der Allgemeinheit, oder, noch simpler, ist er "für alle" da? Das ist er in der gesellschaftlichen Realität dieses Landes natürlich nicht. Und da das so ist, ist es auch eine sinnvolle Forderung, wenn man den Reichtum, der sich bei wenigen konzentriert, auch ordentlich besteuert, um ihn zugunsten der Allgemeinheit wenigstens ein wenig umzuverteilen. Und was den Vorwurf des fehlenden Parteiprogramms angeht, meines Wissens wird er gerade heftigst bei den Linken diskutiert, teilweise wohl sogar bis aufs Messer. Freilich muss am Ende darüber abgestimmt werden, aber eben erst am Ende. Und da haben dann auch die Linken ein Parteiprogramm, an dass sie sich - wie jede andere Partei in der Bundesrepublik - gerade eben nicht halten werden und es bei tagesaktuellem parteitaktischen Bedarf in die Mülltonne treten. So ist nun einmal die Spielart der parlamentarischen Demokratie, wie sie sich hierzulande eingebürgert hat. Da kann man nun den Linken vorwerfen, dass sie auf diesem Wege noch nicht so weit vorangekommen sind - oder man kann (vielleicht auch vergeblich) hoffen, dass sie nicht dahin kommen werden.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-68839123317227220002010-05-06T12:53:37.429+02:002010-05-06T12:53:37.429+02:00Ich halte den Slogan "Reichtum für alle"...Ich halte den Slogan "Reichtum für alle" ebenfalls für problematisch ... einfach, weil eine andere Forderung lautete "Reichtum besteuern". Und wenn einem beide Plakate in dieser Reihenfolge im Abstand von etwa 50m begegnen, reizt das bestenfalls zum Schmunzeln.<br /><br />Materieller Reichtum ist außerdem immer relativ; wenn alle also über materiellen Reichtum verfügen, ist dies keiner mehr, sondern schlicht der herrschende Lebensstandard (im Überfluss).<br /><br />Der bereits (irgendwo da oben) erwähnte Ausspruch Erhards vom Wohlstand für alle suggeriert ein angenehmes und weitgehend von materiellen Sorgen befreites Leben noch diesseits des Überflusses. <br /><br />Grund für die Zwickmühle der LINKEn ist meiner Meinung nach der versuchte Spagat zwischen Akzeptanz des der Wirtschaft zugrunde liegende (und durch Werbung + mangelhafte Bildung verfestigte) Annahme, dass die Bedürfnisse des Menschen unbegrenzt seien einerseits und der Idee einer Welt, die eben nicht kraft verfügbarer Finanzen geordnet und beherrscht wird, andererseits. (sry für diesen Bandwurmsatz!)<br />Das Eine ist notwendig, weil diese wirtschaftliche Annahme, von der ich sprach, mittlerweile in den Köpfen der meisten Bewohner unseres Landes festsitzt und jeder andersleitende Vorschlag als utopisch abgetan wird (... und folglich die Partei auf einige viele Stimmen verzichten müsste).<br />Das Andere hingegen Ausdruck einer echten Sorge um die Menschen und dem wahren Wunsch, die Dinge anders zu regeln.<br /><br /> ... so empfinde ich die Lage jedenfalls.<br /><br />In dieser Situation ist es gar nicht möglich, ein zusammenhängendes Programm zu formulieren und zu vertreten - es bleiben spezifische Forderungen.<br /><br />Anmerkung: Ja, Menschen haben unbegrenzte Bedürfnisse - ideeller Natur. Das Bedürfnis nach Glück, Liebe, Geborgenheit u.Ä. ist schrankenlos ... man kann es jedoch nicht käuflich befriedigen. <br />Mittels Werbung und mangelhafte Bildung wird jedoch das Gegenteil vermittelt und damit auch der Anschein der Notwendigkeit einer Verteilung knapper Güter nach Zahlungsfähigkeit zementiert und quasi zum Axiom erhoben.<br /><br /> ... und nochmal sry fürs Weitschweifen ... ;)<br /><br />Grüße,<br />anqAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-15037395005133034932010-05-05T14:53:25.847+02:002010-05-05T14:53:25.847+02:00Der Wahlspruch Reichtum für Alle ist genial.
Durc...Der Wahlspruch Reichtum für Alle ist genial.<br /><br />Durch hohe Steuern auf grosse Vermögen und grosse EInkommen wird privater Reichtum zu öffentlichem Reichtum.<br /><br />Wir brauchen den besten und sichersten Nahverkehr damit unsere Kinder zur Schule kommen.<br /><br />Aber so ist es , gegen den Kampagnenjournalismus hat es die Linke schwer.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-25839862226074527302010-05-05T14:50:46.673+02:002010-05-05T14:50:46.673+02:00Ich finde den Wahlspruch Reichtum für Alle gut.
D...Ich finde den Wahlspruch Reichtum für Alle gut.<br /><br />Denn hohe Steuern auf grosse Vermögen und grosse Einkommen machen privaten Reichtum zu öffentlichem Reichtum für Viele.<br />Wir brauchen den besten und sichersten Nahverkehr damit unsere Kinder zur Schule kommen. Und nicht für einige Kinder die im Maybach zur Schule gefahren werden.<br /><br />Aber es ist nun mal so, dass nicht nur Bild, FAZ, SZ und ARD Kampagnen gegen die Linken absprechen.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-55271859258730718992010-05-05T14:00:15.545+02:002010-05-05T14:00:15.545+02:00Hallo Stefan,
welche Forderungen sind den für dic...Hallo Stefan,<br /><br />welche Forderungen sind den für dich vollkommener Schwachsinn und welche entfalten keine gesellschaftlich definierbare Wirkung?<br />Liste mal einige auf, den meiner Meinung nach ergeben fast alle einen Sinn.<br /><br />GrußAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-34577947819751187862010-05-05T05:01:37.114+02:002010-05-05T05:01:37.114+02:00@Tim: geht mir auch so.
@Freidenker: Du willst ein...@Tim: geht mir auch so.<br />@Freidenker: Du willst eine "Vision", und die soll auch noch realistisch im Sinne unserer realen Macht- und Gesellschaftsverhältnisse sein. <br />Angesichts unserer Situation halte ich das für unmöglich, die Proteststimmen sind IMO realistischer als die, welche "Realismus" verlangen.<br /><br />sorry, falls das wirr klingtAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-42908507387994107582010-05-05T00:41:12.389+02:002010-05-05T00:41:12.389+02:00Ganz ehrlich: Ich wähle z.Z. die Linke, damit sie ...Ganz ehrlich: Ich wähle z.Z. die Linke, damit sie die anderen Parteien vor sich hertreibt. Eine Regierungsbeteiligung könnte sich für meine Strategie negativ auswirken. Und wen wähle ich dann...?Timnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-52132441307078857882010-05-04T18:19:30.880+02:002010-05-04T18:19:30.880+02:00Selbst "Gerechtigkeit für alle" halte ic...Selbst "Gerechtigkeit für alle" halte ich nicht für so supderduper, weil "Gerechtigkeit" extrem subjektiv ist. In meinen Augen sollte man den Erhard-Spruch "Wohlstand für alle" hijacken.Stefan Sassehttps://www.blogger.com/profile/03504751435668017553noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-75854300809393949692010-05-04T15:43:16.492+02:002010-05-04T15:43:16.492+02:00Das Problem ist, das wir so radikal umdenken
MÜSSE...Das Problem ist, das wir so radikal umdenken<br />MÜSSEN, dass jeder der es heute schon tut, als<br />Spinner oder schlimmeres abgetan wird. Viele labern von "Wende" hin zum " Besseren", vernünftigem Wirtschaften, weg von der BWL hin zur VWL.Aber was das genau ist, das kapiert<br />entweder kaum einer, oder man tut so als wenn<br />man es nicht kapiert.<br /><br />Kaum ein Mensch überblickt und erkennt wirklich<br />die Dimensionen um die es geht. <br /><br />Was die Linke angeht:Ich halte allein<br />den Spruch "Reichtum für alle" für Unsinn.<br />"Gerechtigkeit für alle", wäre wohl besser<br />gewesen. Wer sich das da oben ausgedacht hat,hat<br />einen an der Waffel!<br /><br />Aber ansonsten hat die Linke, so unausgegoren<br />vieles noch wirken mag, als einzige Partei das<br />Wohl des Volkes im Blick!Was man von KEINER <br />anderen Partei auch nur ansatzweise sagen könnte.Im Gegenteil...<br /><br />Aber sie sollen ruhig noch mal die wählen die <br />sie jetzt schon ausnehmen wie die Weihnachtsgänse!<br /><br />Unser durch und durch korruptes und unfähiges<br />Parteiensystem in D.ist dabei sich selbst zu<br />eliminieren! Denn nicht mehr in Berlin oder in<br />den einzelnen Landesparlamenten wird entschieden!<br />Nein entschieden wird auf ganz anderen Ebenen.<br /><br />Die Politiker die wir heute haben sind nur noch<br />Funktionseliten für die großen Vermögen und die<br />Interessen der Reichen und des Kapitals!Das ist<br />heute doch schon ganz klar zu sehen. Wenn man<br />will...<br /><br />Wir werden in den nächsten 1-5 Jahren noch<br />erleben wie toll uns dieses Parteiensystem<br />regiert hat! Wer Augen und Ohren hat und nicht<br />auf ihnen sitzt, sollte heute schon geläutert<br />sein. Aber ich glaube der deutsche Michel braucht noch ne Extradröhnung...<br /><br />Ich hoffe das Rüttgers die Wahl gewinnt. Das <br />würde diese Geister noch anstacheln,genau das zu<br />tun was uns noch tiefer in die Scheisse<br />reinreitet. Das solche Leute wie Rüttgers, nach<br />dem was mittlerweile selbst der Unbedarfteste über den weiss, noch von der Mehrheit gewählt wird, das ist das eigentlich lächerliche! Unfassbar, aber daran sieht man wie sich unsere<br />Werte schon verschoben haben!<br /><br />Sind wir ein Volk von Idioten, Duckmäusern und<br />Schwanzeinziehern? Ist Pisa nicht noch eine<br />Beschönigung der Situation unseres Volkes? Wie<br />lange dauert es bis man merkt WER einen ausnimmt<br />und belügt und betrügt? Jeder negative Kommentar<br />zur Linken ist schon allein deshalb ein Hohn,<br />weil die überhaupt nix für die jetzige Situation<br />können. <br /><br />Man,man,man was für eine Zeit, nicht zu fassen..Kritiker des Bösennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-75562685965522862972010-05-04T13:41:30.054+02:002010-05-04T13:41:30.054+02:00Also da schaun wir mal:
Wählt man SPD, erhöht das...Also da schaun wir mal: <br />Wählt man SPD, erhöht das die Chancen auf ne GroKo (mal vorausgesetzt, die SPD überholt die CDU nicht). <br />Wählt man die Grünen, erhöhen sich die Chancen auf Schwarz-Grün (unter der Voraussetzung das Grüne + SPD nicht allein die Mehrheit holen). <br />Wählt man die Linke, so steht es der SPD und / oder den Grünen frei, zwischen eine Koalition mit der CDU und einer mit der Linken zu wählen. <br />Also selbst eine Richtungentscheidung zu treffen (auf die man ohnehin keinen Einfluss hat).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-3973816934317058422010-05-04T11:41:42.722+02:002010-05-04T11:41:42.722+02:00Tja - wie immer bleibt wohl nur, das kleinere Übel...Tja - wie immer bleibt wohl nur, das kleinere Übel zu wählen.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-2279164807272970422010-05-04T11:25:43.472+02:002010-05-04T11:25:43.472+02:00Selbstverständlich. Ich kann mich nur wiederholen:...Selbstverständlich. Ich kann mich nur wiederholen: ich will keine fünfte Partie, die eine murksige angebotsorientierte Politik des heiligen Sinn macht. Aber eine Partei, die teilweise vollkommen Schwachsinn fordert, um Proteststimmen abzugreifen will ich auch nicht.Stefan Sassehttps://www.blogger.com/profile/03504751435668017553noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-25434480814713501352010-05-04T10:57:45.972+02:002010-05-04T10:57:45.972+02:00Die Linke dürfte zwei Probleme haben:
- Zusammena...Die Linke dürfte zwei Probleme haben:<br /><br />- Zusammenarbeit mit Parteien, die zwischen 1998 und 2005 (bzw. 2009) eine Politik gemacht haben, die fast allem widerspricht, was Position der Linken ist.<br />- Das abschreckende Beispiel der Grünen, das zeigt was passieren kann, wenn man seinen Focus zu sehr auf "Regierungsfähgkeit" legt. Dabei können nämlich die eigenen Inhalte komplett unter die Räder kommen. Wie bei den Grünen, die - abgesehen von der Ablehnung der Atomkraft - alle eigenen Pferde zum Abdecker gebracht haben.<br /><br />Und wenn man ehrlich ist, muss man zugeben das diese Vorbehalte einige Berechtigung haben.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-72491927192480952352010-05-03T17:27:59.850+02:002010-05-03T17:27:59.850+02:00Ich habe eine Vision, sogar eine linke Vision.
An...Ich habe eine Vision, sogar eine linke Vision.<br /><br />Angst essen Seele auf.<br /><br />Bauen wir eine angstfreie Gesellschaft.<br /><br />Und erkennen wir, WIR SIND ALLE GRIECHEN!<br /><br />Ich stelle mir gerade die Angst und Verzweiflung vieler Griechen vor.<br /><br />Ackermann hat keinerlei Mitleid.<br /><br />Niemals mit niemandem.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-23721320104481292942010-05-03T16:24:33.911+02:002010-05-03T16:24:33.911+02:00Hallo Hoerschler,
ein stringentes Programm zu ent...Hallo Hoerschler, <br />ein stringentes Programm zu entwickeln heißt ja nicht, die anderen zu kopieren - man kann, ja, muss auch eine Vision entwickeln, die von ihnen abweicht. Aber genau das sehe ich bei der LINKEn nicht, sondern eine Ansammlung aus Protestpunkten und anderen Forderungen, die kaum zusammenpassen und, 1:1 umgesetzt, auch keine gesellschaftlich definierbare Wirkung entfalten. <br /><br />@Anonym: <br />Wie gesagt - einzelne Punkte sind vollständig vernünftig. Ich vermisse eine Vision.Stefan Sassehttps://www.blogger.com/profile/03504751435668017553noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-9557362827969814782010-05-03T16:13:52.568+02:002010-05-03T16:13:52.568+02:00Verstehe ich nicht.
Wenn Vermögen und Einkommen i...Verstehe ich nicht.<br /><br />Wenn Vermögen und Einkommen immer ungleicher verteilt wird, stirbt die Demokratie.<br /><br />Ein Konzept dass die Demokratie stärkt, in dem höhere Erbschafts- und Einkommenssteuern realisiert werden sollen ist sehr begrüßenswert.<br /><br />Es ist zugleich eine proeuropäische Politik.<br />Da Deutschland klare Signale gibt, mit Steuerdumping lassen sich die Maastrichtkriterien nicht einhalten.<br /><br />Das Programm der Linken ist die letzte Stimme der Vernunft.<br /><br />Wenn ich mir die Kommentare im Nachbarblog Weissgarnix ansehe: " Das Geldsystem ist unser Untergang " wird mir schlecht angesichts der völligen Konzeptionslosigkeit.<br /><br />Eine Spielwiese für Halbverückte.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-43638001822316639942010-05-03T16:07:06.590+02:002010-05-03T16:07:06.590+02:00Hallo Stefan,
Irgendwie hast du in deiner Analyse...Hallo Stefan,<br /><br />Irgendwie hast du in deiner Analyse einen Denkfehler....nein, sagen wir eher einen nicht beachteten Punkt:<br /><br />Wir haben mittlerweile ein 5-Parteien-System, welches sich vor allem dadurch auszeichnet, dass 4 dieser 5 Parteien praktisch ähnliche Politik machen. Rot-Grün hat sich wie alle Linken Bündnisse nach dem Machterhalt sogleich in Richtung dieser ominösen "Mitte" orientiert und dem Volk klassische konservative Politik präsentiert(vielleicht nicht ganz klassisch konservativ, aber der Hang zur Geschäftemacherei war eher ausschlaggebend als das Wohl der eigenen Klientel). Von Schwarz Gelb kann man beim Besten Willen nichts anderes erwarten.<br /><br />Und genau dort kommt die Linke ins Spiel: Es geht ja um eine Partei, die anders sein will. Die in allen Richtungen nach Alternativen sucht und natürlich den Anspruch für sich selbst hat, anders als alle anderen zu sein.<br /><br />Die Frage ist doch: Inwiefern ist es sinnvoll, einer solchen Partei eine Programmatik einzuimpfen, die sie ja im Anschluß dann doch wie die anderen 4 Parteien erscheinen lässt?<br /><br />Warum ein stringentes und schlüssiges Konzept?<br />Die Grünen sind in der Vorreiterrolle, wenn es darum geht, genau so etwas so lange an die Realität anzupassen, bis sich real gemachte Politik und Programmatik de facto nicht mehr unterscheiden. Wieso braucht die Linke jetzt auch zwangsläufig so etwas? Weil man dann der Partei besser nachweisen kann, was sie umgesetzt hat und was nicht? Interessiert das irgendjemanden? Mit den Fehlern der SPD in dieser Frage kann man Bücher füllen.<br /><br /><br />Ich hoffe du weißt, was ich damit meine (ich neige dazu, alles unnötig zu verkomplizieren), du versuchst hier eine Partei in ein für dich nach Partei anmutendes Grundgerüst zu basteln, welches die Partei von sich selbst aber überhaupt nicht will.<br /><br />mfg HöschHoeschlerhttps://www.blogger.com/profile/12233606150630002484noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-70995890596475503192010-05-03T16:04:48.626+02:002010-05-03T16:04:48.626+02:00Dieser Kommentar wurde vom Autor entfernt.Hoeschlerhttps://www.blogger.com/profile/12233606150630002484noreply@blogger.com