tag:blogger.com,1999:blog-29845304.post4577471064874070399..comments2023-09-17T15:11:07.161+02:00Comments on Oeffinger Freidenker: Über einen Versuch, die Folter als ›letztes Mittel‹ zu legalisierenStefan Sassehttp://www.blogger.com/profile/03504751435668017553noreply@blogger.comBlogger7125tag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-65071821881922602832010-06-25T13:17:31.535+02:002010-06-25T13:17:31.535+02:00@all:
Ich möchte nicht in einem Land leben, in we...@all:<br /><br />Ich möchte nicht in einem Land leben, in welchem man mich einem utopischen Demokratiegedanken opfert, indem man meinen Entführer recht lieb bittet, doch meinen Aufenthaltsort preiszugeben.<br /><br />Die Diskussion erinnert mich in ihrer Weltfremdheit an die Argumente von Veganern gegenüber Omnivoren. Wir sprechen uns alle nochmal, wenn unsere politischen und wirtschaftlichen Systeme zusammengebrochen sind und Anarchie an der tagesordnung ist. Dann, und nur dann, werden wir sehen wer hier wirklich in der Lage ist Leben und Moral miteinander zu verknüpfen.<br /><br />Möchtegernintellektuelle und Möchtegernmoralisten sind mir zuwider. Sie sind die Ersten die einem Kleinkind dir Rettungsweste aus der Hand reißen wenn das Schiff sinkt...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-18422980073541265152010-06-21T22:18:22.946+02:002010-06-21T22:18:22.946+02:00@Ben
Ich mag ein Arschloch und eine Arschgeige se...@Ben <br />Ich mag ein Arschloch und eine Arschgeige sein, dass antisemitische geht mir am Arsch vorbei, die Keule zieht schon lange nicht mehr.<br />Einem selbstverliebtem Arschloch wie dir macht es auch nichts aus, dass in seinem demokratischen Israel trotz Folterverbot Folter an der Tagesordnung steht. Aber solange ja keine Juden davon betroffen sind spielt das ja auch keine Rolle, die Gefolterten sind wahrscheinlich alles Antisemiten.<br />Ich denke so ein großes Arsch wie du kann ich selbst totalitär gar nicht werden.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-47476119087849452882010-06-21T11:26:31.196+02:002010-06-21T11:26:31.196+02:00Ich halte Guantanamo für falsch und ebenso Gewalt ...Ich halte Guantanamo für falsch und ebenso Gewalt auf Polizeirevieren---aber als Vater dreier Kinder und angesichts der Situation hatte und habe volles Verständnis für Herrn Daschners Vorgehen und habe ihm das seinerzeit auch persönlich geschrieben. Und dabei bleibe ich auch heute: besondere Situationen erfordern besondere Maßnahmen.Punktum.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-5719542420201122052010-06-20T13:14:55.835+02:002010-06-20T13:14:55.835+02:00Als Freidenker UND Polizeibeamter möchte ich dem V...Als Freidenker UND Polizeibeamter möchte ich dem Verfasser des Artikels, Wolf Wetzel, eine Gegenposition darlegen. In einer, wie im Artikel beschrieben Situation, in der eine oder mehrere Agitatoren oder auch Rechtsbrecher eine Unmittelbare Gefahr für Leib oder Leben verursachen (Bsp. Messers an der Kehle eines Opfers) wie soll dort der Polizeibeamte sich verhalten? Zieht er die Waffe und droht? Schießt er direkt dem Aggressor in den Körper - einmal ungeachtet der Schwierigkeit des Zielens in der Situation? - In der öffentlichen Diskussion und in diesem vorliegenden Fall ist sowohl die auslösende Situation (Freiheitsberaubung, Gefahr für Leib oder Leben), wie auch der Betroffene Beamte auf einer höheren Ebene. Aber wo ist hier die Differenz zu der Rechtsgüterabwägung, die der normale Schutzmann auf der Straße zu fällen hat? Das Opfer hat auch Rechte - auf Leben und auf körperliche Unversehrtheit. Seine einzige Hoffnung ist das rechtzeitige Einwirken durch die Staatsgewalt. Und der Staat, das sind letztlich wir alle - die Gesellschaft in ihrer Gesamtheit mit allen Werten und Normen. Wir können das Gewaltmonopol des Staates nicht blindlings ausblenden, solange der Mensch an sich gewalttätig bleibt und diese Evolutionsstufe nicht verlässt. Wir können alleine jedesmal aufs neue Abwägen und zusehen, dass wir die Konsequenzen unseres Handels am Schluß noch ertragen können, wenn die Philosophen mit mehr Zeit für Abwägung über uns zu Gericht sitzen. "Folter" als nackter Begriff ist mit Sicherheit negativ bewertet - Nichtsdestoweniger gibt es ein Gewaltmonopol und Zwang IST ein Mittel zur Durchsetzung übergeordneter Interessen gegen das Individuum. Die Freiheit des Handelns muß Grenzen haben und die Grenze muß auch aufgezeigt werden (dürfen)- Das Einschreitendarf nur nicht zur Sache außer Verhältnis stehen. Inwiefern ein Schweigen eine Mitttäterschaft darstellt bleibt dem ganzen unbenommen. Leider darf der Täter Schweigen, um sich nicht zu belasten (Aussageverweigerungsrecht in der STrafprozessordnung)- einen Redezwang bei Gefahr für Leib oder Leben gibt es durch das Gesetz leider nicht. War hier nicht vielleicht der Täterschutz höher, als der Opferschutz?Harm Abbensethnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-36572770863935080412010-06-18T09:45:05.670+02:002010-06-18T09:45:05.670+02:00> Und nach dem Gerichtsurteil hat das
> folt...> Und nach dem Gerichtsurteil hat das<br />> foltern aufgehört.<br />> Du bist ein israelverliebtes Arschloch.<br /><br />Besser als ein feiges, totalitäres, antisemitisches Arschloch, wie du es bist, oder? Es ist ein Unterschied, ob Folter erlaubt ist, oder nicht. Auch in Deutschland wird gefoltert, es gibt Misshandlungen in Gefängnissen und Polizeistationen. Und dennoch, trotz der ganz, ganz miserablen Verfolgungsquote und äußerst polizeifreundlicher Rechtsprechung macht es einen erheblichen Unterschied, dass all dies NICHT erlaubt ist. Aber so was will eine totalitäre Arschgeige wie du natürlich gar nicht sehen, weil Demokratie und Rechtsstaat sind ja im Weltbild von Leuten wie dir einer grausamen Diktatur moralisch nicht mal ebenbürtig, sondern insgeheim sogar unterlegen.Bennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-58021282930162608902010-06-17T14:13:01.918+02:002010-06-17T14:13:01.918+02:00@ Ben
Und nach dem Gerichtsurteil hat das foltern ...@ Ben<br />Und nach dem Gerichtsurteil hat das foltern aufgehört.<br />Du bist ein israelverliebtes Arschloch.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-45331285607797999612010-06-17T02:03:40.184+02:002010-06-17T02:03:40.184+02:00> Nach einer Zeit weitgehend ungeregelten
> ...> Nach einer Zeit weitgehend ungeregelten<br />> Vorgehens habe man 1987 ein Regelwerk zum<br />> ›maßvollen physischen und psychischen Druck‹<br />> festgelegt, das Geheimsache blieb. Immerhin<br />> wisse man, so Frankel (Korrespondent bei der<br />> ›Washington Post‹), dass es dabei darum ging,<br />> Gefangene tagelang zum Stehen zu zwingen oder<br />> sie zusammengekrümmt zu fesseln, ihnen den<br />> Schlaf zu entziehen, sie mit überlauter Musik<br />> zu beschallen, sie am Gang auf die Toilette<br />> zu hindern oder sie extrem hohen und<br />> niedrigen Temperaturen auszusetzen.<br /><br />Weiß der Artikelschreiber nicht, dass das höchste Israelische Gericht all diese Praktiken 1999 wieder verboten hat, oder ist er einfach nur ein weiteres antisemitisches Arschloch, welches dies mit voller Absicht nicht erwähnt?<br /><br />Ich frage auch deshalb, weil im damaligen Urteil einige Sätze gesagt wurden, die man in der Folterdebatte als geradezu vorbildlich betrachten kann:<br /><br />:: „Diese Entscheidung wurde mit einer<br />:: Beschreibung der schwierigen Realität, in<br />:: der sich Israel befindet, eröffnet. Wir sind<br />:: uns bei dieser Entscheidung der rauen<br />:: Realität bewusst. (…) Dies ist das Schicksal<br />:: der Demokratie – sie betrachtet nicht alle<br />:: Mittel als akzeptabel und die Praktiken<br />:: ihrer Feinde stehen ihr nicht immer offen.<br />:: Manchmal muss eine Demokratie mit einer Hand<br />:: hinter ihrem Rücken kämpfen. Aber selbst<br />:: dann behält sie die Oberhand. Die<br />:: Rechtsstaatlichkeit und die Freiheit des<br />:: Individuums stellen wichtige Komponenten in<br />:: ihrem Sicherheitsverständnis dar. Am Ende<br />:: des Tages werden sie ihren Geist gestärkt<br />:: haben und diese Stärke wird ihre<br />:: Schwierigkeiten überwinden.“ [1] <br /><br />Wer mehr dazu finden will, schaue mal nach unter<br />diesem Link: http://de.wikipedia.org/wiki/Politisches_System_Israels#Foltervorw.C3.BCrfe_und_-debatteBennoreply@blogger.com