tag:blogger.com,1999:blog-29845304.post2543077521537390447..comments2023-09-17T15:11:07.161+02:00Comments on Oeffinger Freidenker: Verschwörungsnachklapp zum StaatstrojanerStefan Sassehttp://www.blogger.com/profile/03504751435668017553noreply@blogger.comBlogger39125tag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-45088506834935179172011-10-11T01:03:55.427+02:002011-10-11T01:03:55.427+02:00"Siebenstein hat gesagt…
10. Oktober 2011 11..."Siebenstein hat gesagt… <br />10. Oktober 2011 11:40:00 MESZ"<br /><br />Naja und glücklicherweise fängt nicht jeder Mensch seinen Tag wieder bei Null an. Und an Alzheimer ist auch nicht jeder erkrankt. Wobei der Mensch seiner Evolution verdankt, dass er dazu in der Lage ist, sich an die Erfahrungen vorangegangener Generationen erinnern zu können. Das möchte man meinen... ;-)<br /> <br /><br /><i>@Stefan<br />Nazi-Verschwörung gegen die Juden:...<br />@Robin</i><br /><br />Zu diesem Thema empfehle ich wärmstens das Buch "Zionismus und Faschismus" von Lenni Brenner. Es ist unter diesem Titel endlich auch in deutscher Sprache erhältlich.Luxhttps://www.blogger.com/profile/08185215798965282195noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-51817454086035838772011-10-11T00:54:25.247+02:002011-10-11T00:54:25.247+02:00@Robin
Die "Antideutschen" sagen mir et...@Robin<br /><br />Die "Antideutschen" sagen mir etwas. Mit diesem Thema habe ich mich hinlänglich beschäftigt und es abgehakt. <br />Einer meiner Arbeitskollegen tendiert zu dieser Grund auf rassistischen Ideologie. Und glauben Sie mir, wenn er anfängt, über bestimmte Dinge zu reden, geht jede Vernunft und jeder Geist in Deckung. Das heißt, falls zuvor keine Fluchtmöglichkeit mehr vorhanden gewesen ist. Deren "Argumentation" - es sollte besser Phrasen heißen - ist so durchschaubar, undurchdacht und primitiv, dass sich jede weitere Debatte erübrigt.<br /><br />Ich möchte - passend dazu - mit Oscar Wilde sprechen:<br /><i>Falls Freiheit überhaupt irgend etwas bedeutet, dann bedeutet sie das Recht darauf, den Leuten das zu sagen, was sie nicht hören wollen.</i><br /><br />Warum wohl benötigen diese Leute Strafgesetze, um ihre "political correctnes" - ihre "Wahrheit" geschützt wissen zu wollen? Bedarf es noch irgendwelcher Fragen?<br />Und dabei sind sie noch nicht einmal Zyniker. Denn ein Zyniker benennt die Dinge, wie sie sind und nicht so, wie sie sein sollten.Luxhttps://www.blogger.com/profile/08185215798965282195noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-24279218950481814912011-10-11T00:37:07.204+02:002011-10-11T00:37:07.204+02:00@Robin
Das Interview kenne ich.
Was ich an Herrn ...@Robin<br /><br />Das Interview kenne ich.<br />Was ich an Herrn Sasse erkenne, ist - falls er nicht sowieso zu den jungen unerfahrenen, aber alles wissenden Heißspornen gehört - das er seiner Argumentation keine Gegenfragen erfolgen lässt. Sonst würde er merken müssen, dass alles, was er der - aus seiner Sicht - unliebsamen Seite vorwirft, ebenso auf die andere Seite zutrifft. Und das meist noch in weit größerer Form.<br />Das ein "kleiner" Blogger irren kann, ist gemessen an seinen Mitteln vorhersehbar und fast ausnahmslos fahrlässiger Natur.<br />Das sog. Fachleute, die alle Mittel zur Verfügung haben, beständig und professionell irren - um es nicht lügen zu nennen - ist vorsätzlich und daher kriminell.<br />Sasse misst mit zweierlei Maß und das nicht sonderlich begabt, weil undurchdacht. Aber immer auf der Seite der Mächtigen.<br />Es kann sich ja jeder selbst in den Artikeln Sasses davon überzeugen, ob diese meine Behauptung Gehalt hat oder nicht.Luxhttps://www.blogger.com/profile/08185215798965282195noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-69639642314641482092011-10-11T00:15:36.188+02:002011-10-11T00:15:36.188+02:00@Lux
Kennen Sie das Interview mit Harald Schumann ...@Lux<br />Kennen Sie das Interview mit Harald Schumann zur "inneren Pressefreiheit" schon? Das ist echt gut. Der Link ist weiter oben angeführt.<br />Sasse und Konsorten hier gehören wahrscheinlich dieser Antideutschen-Truppe an; die sind in der Regel bildungsresistent. (will heißen: unbedingte Solidarität zur USA und zu Israel usw. blablabla; das System ist super; alles ist viel komplizierter; ihr seid einfach alle zu dumm für uns Geisteswissenschaftler usw)RobinHoodnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-15405026757927303672011-10-10T23:59:40.654+02:002011-10-10T23:59:40.654+02:00@Stefan Sasse
Ich schrieb: Man nennt dies auch vo...@Stefan Sasse<br /><br />Ich schrieb: Man nennt dies auch vorauseilender Gehorsam und Loyalität gegenüber dem Arbeitgeber.<br /><br />Glauben Sie, dass in der DDR oder im Dritten Reich alle Journalisten bei ihrer Arbeit und beim Verfassen jedes einzelnen Artikels "kontrolliert" wurden?<br />Das war gar nicht nötig, weil dort nach dem gleichen Muster verfahren wurde, wie wir es (zunehmend) in den BRD- Qualitätsmedien beobachten können.<br />Und vergessen Sie auch nicht, dass es sich in der Bundesrepublik ausschließlich um eine sog. "Lizenzpresse" handelt. Meinen Sie ein Rudolf Augstein oder ein August Schwingenstein waren Verschwörungstheoretiker, weil diese Herren dies genauso betrachteten?Luxhttps://www.blogger.com/profile/08185215798965282195noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-8746351596349039182011-10-10T23:44:21.026+02:002011-10-10T23:44:21.026+02:00@Robin
Am Verfasser obigen Artikels.@Robin <br />Am Verfasser obigen Artikels.Luxhttps://www.blogger.com/profile/08185215798965282195noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-79087467735498500682011-10-10T23:43:35.427+02:002011-10-10T23:43:35.427+02:00@Stefan Sasse
Diese Kontrolle geht so weit, dass ...@Stefan Sasse<br /><br /><i>Diese Kontrolle geht so weit, dass zwischen dein einzelnen Zeitungen das Erscheinen von Artikeln abgestimmt wird, damit die Manipulation den größten Effekt erreicht. <br />Kommt das wirklich nur mir albern vor?</i><br /><br />Sie sollten sich 'mal im Vertrauen mit jemanden aus der Branche unterhalten.<br />Texte (Interviews) gibt es darüber auch im Netz zu finden.<br />Jeder Redakteur weiß, was er schreiben kann und was der Karriere förderlich ist und was nicht. Jeder weiß, was das Aus bedeuten würde.<br />Man nennt dies auch vorauseilender Gehorsam und Loyalität gegenüber dem Arbeitgeber.<br /><br />Wussten sie, dass jeder Vertrag zwischen Springer und deren Redakteuren eine Klausel enthält, in der sich jeder Springer- Redakteur dazu verpflichtet hat, positiv über die USA und Israel zu berichten? Forschen Sie nach, wenn Sie das nicht glauben. Und falls Sie ab und an diesbezügliche mutmaßliche Kritik bei Springer lesen sollten, dann betrachten Sie diese meinetwegen aus einer naiven Sicht. Doch ändern tut es nichts an dieser Tatsache. <br />Übrigens prangt auf der bekanntesten Springer- Gazette: Überparteilich, Unabhängig,...<br />Alles klar?<br /><br />Zudem recherchieren heutzutage die wenigsten Redakteure selbst. Besonders brisante Meldungen werden fast wörtlich aus dem Ticker übernommen bzw. es werden die Ticker- Meldungen als Maßstab genommen.<br />Dann sollten Sie nicht die Konzentration auf den Mediensektor unberücksichtigt lassen. Chefposten werden mit Parteisoldaten besetzt, was besonders auf die staatlichen Medien wie das ZDF zutrifft.<br /><br />Um das ganze abzurunden. Ich hatte vor Jahren ein diesbezügliches Gespräch mit einer TAZ- Mitarbeiterin. Auf meine "Anschuldigungen" reagierte sie regelrecht angesäuert.<br />Sie war sauer darüber, dass "wir" die Medienleute im allgemeinen verurteilen und kritisieren und meinte wörtlich: "Weißt du wie oft ich Artikel abliefere, die dann von der Redaktion gekürzt und umgeschrieben werden? Oftmals so, dass es eine völlig andere Aussage ergibt."<br /><br />Wie gesagt, befragen Sie Mitarbeiter aus diesen Branchen! Doch sorgen Sie für eine vertrauliche Atmosphäre. Sonst wird man ihnen eins vom Pferd erzählen - nach DIN 08/15.Luxhttps://www.blogger.com/profile/08185215798965282195noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-6823116584994523832011-10-10T23:35:13.172+02:002011-10-10T23:35:13.172+02:00@Lux
An wen richtet sich die Frage?@Lux<br />An wen richtet sich die Frage?RobinHoodnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-60592125019618803642011-10-10T23:24:48.739+02:002011-10-10T23:24:48.739+02:00Dir ist schon klar, dass das ZDF nicht "regie...Dir ist schon klar, dass das ZDF nicht "regierungsnah" oder "regierungsfreundlich" zu berichten hat, sondern bezüglich seines öffentlich rechtlichen Auftrages?!!Luxhttps://www.blogger.com/profile/08185215798965282195noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-46155355500172414202011-10-10T20:44:48.994+02:002011-10-10T20:44:48.994+02:00Noch ein Auszug aus letzterem Dokument; sonst hat ...Noch ein Auszug aus letzterem Dokument; sonst hat man es wieder übersehen. Passt ja anscheinend alles nicht so in das "komplexe Weltbild" von gewissen Damen und Herren hier.<br /><br />Harald Schumann:<br />„Das ist in der … das muß man wirklich offen sagen, das ist in der deutschen Presse Gang und Gäbe, daß Chefreakteure oder Ressortleiter ihren Untergebenen sagen, wie sie zu denken haben, daß Vorgaben gemacht werden, was sie recherchieren dürfen und was nicht, und daß viele junge Kollegen daran gehindert werden, überhaupt kritische Journalisten zu werden, weil ihre Vorgesetzten das gar nicht nicht wollen.“RobinHoodnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-38692503557842803412011-10-10T20:37:25.274+02:002011-10-10T20:37:25.274+02:00Oder das:
http://rodagon.wordpress.com/2010/11/11/...Oder das:<br />http://rodagon.wordpress.com/2010/11/11/journalist-harald-schumann-uber-%E2%80%9Einnere-pressefreiheit%E2%80%9C/<br /><br />Das Dokument gibts auch noch im Internet als mp3-Datei. Dann könnt ihrs Euch auch im Original anhören.<br />Ich hab von dem Zeug massenweise hier rumliegen. Aber keine Angst das reicht dann jetzt erst mal.RobinHoodnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-17673376119509183032011-10-10T20:31:27.467+02:002011-10-10T20:31:27.467+02:00O.k. für alle die sich wieder mal absichtlich blöd...O.k. für alle die sich wieder mal absichtlich blöd stellen. Wie ist dann das hier möglich wenn es keine gewollte Gleichschaltung gibt? (ab Minute 3:50)<br /><br />http://www.youtube.com/watch?v=RQ1WF40LSOY&feature=results_video&playnext=1&list=PL633974EA2463C2E1<br /><br />Viel Spaß noch mit dem Erfinden neuer Ausreden.RobinHoodnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-56852745451063115102011-10-10T20:26:36.858+02:002011-10-10T20:26:36.858+02:00@letzter Anonymer
Warst du jemals drin?@letzter Anonymer<br />Warst du jemals drin?RobinHoodnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-92068573614363314362011-10-10T20:12:15.089+02:002011-10-10T20:12:15.089+02:00Es war einmal in einer Welt vor unserer Zeit. &quo...Es war einmal in einer Welt vor unserer Zeit. "Habsucht, Selbstsucht, Herrschsucht dominieren die Herzen der Mächtigen." Doch dann kam Robin Hood, und gab den Armen. Wenn er nicht gestorben ist, postet er noch heute sein naives Weltbild in Kommentarspalten unschuldiger Blogger.<br /><br />Ich bin raus.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-81978294942078854432011-10-10T19:48:59.296+02:002011-10-10T19:48:59.296+02:00Aus den oben genannten Gründen ist deshalb eine In...Aus den oben genannten Gründen ist deshalb eine Initiative wie die der Nachdenkseiten besonders wichtig und wertvoll. Wir benötigen engagierte Persönlichkeiten die an einer Gegenöffentlichkeit arbeiten. Menschen die bereit sind Daten/Indizien zu sammeln und daraus auch mal die eine oder andere nicht rechtlich belastbare Schlußfolgerung zu ziehen. Hierzu reicht der gesunde Menschenverstand. Denn im Gegensatz zu Stefans Meinung über die "Komplexität der Welt" liegen die Dinge beim Menschen oft sehr einfach: Habsucht, Selbstsucht, Herrschsucht dominieren die Herzen der Mächtigen. Und man muß oft nur Eins und Eins zusammenzählen um das richtige Ergebnis zu errechnen.<br />Ich bewundere die NDS-Leute für ihre Kraft und ihre Ausdauer im Kampf um eine qualifiziertere Meinungsbildung hier in der BRD. <br />Ich selbst hätte nicht die Energie für eine derartig frustrierende Arbeit.RobinHoodnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-11854149197172506402011-10-10T19:15:30.107+02:002011-10-10T19:15:30.107+02:00back to topic...anyone?
Thema ist dann wohl durch...back to topic...anyone?<br /><br />Thema ist dann wohl durch für diesen Oeffinger-Artikel.Marc B.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-89710863500392226382011-10-10T18:59:02.245+02:002011-10-10T18:59:02.245+02:00Ja doch, es hilft schon ein bißchen. Wir können so...Ja doch, es hilft schon ein bißchen. Wir können so verhindern, dass Verbrechen die stattfinden weiter eskalieren.<br />Anhand der Vergangenheit kann man aufzeigen, dass viele Menschen dahin tendieren genau das zu tun was alle anderen auch tun. Man hört dann immer so Sprüche wie: "Ich habe doch nur meine Pflicht getan." oder "Das haben doch alle gesagt/geschrieben". Ziel des Individuums ist es sich nicht auszugrenzen; sich nicht gesellschaftlich zu isolieren. Das ist ein berechtigtes Ziel. Aber wir müssen für uns eine Grenze ziehen. Wir dürfen uns dann nicht mehr anpassen wenn schwere und schwerste Verbrechen geschehen. Wir leben im Augenblick wieder in einer Zeit wo langsam der Rechtsstaat erodiert (s.Verfassungsproblematik beim Trojaner). Die Exekutive verselbstständigt sich und fühlt sich anscheinend auch nicht mehr an die Verfassung gebunden. Es werden Angriffskriege (Afghanistan) geführt und uns als "humanitäre Missionen" verkauft. Es werden wieder Konzentrationslager errichtet (Guantanamo) nur diesesmal unverhohlen (!) vor den Augen der Öffentlichkeit. Wir haben alle ein ganz großes Problem wenn wir glauben das sei alles soweit in Ordnung.RobinHoodnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-19907918975041266952011-10-10T18:47:48.776+02:002011-10-10T18:47:48.776+02:00Inwiefern hilft uns eigentlich jetzt dieses Nazibe...Inwiefern hilft uns eigentlich jetzt dieses Nazibeispiel dabei, das Verhalten von Redaktionen und Redakteuren zu erklären? Ich vermute mal spontan: gar nicht.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-4709689696902963012011-10-10T18:38:58.128+02:002011-10-10T18:38:58.128+02:00@stefan:
Um noch mal die Problematik der Verschwör...@stefan:<br />Um noch mal die Problematik der Verschwörungen aufzugreifen:<br />Den Juden hat es nicht viel geholfen, dass im Rahmen der Nürnberger Kriegsverbrecherprozesse bewiesen werden konnte, dass sich die Nazis gegen die Juden verschworen hatten und das jüdische Volk ausrotten wollten und dieses auch teilweise umgesetzt haben.<br />Natürlich ist es wissenschaftlich gesehen ganz prima im Nachhinein alles in einem riesigen Verfahren genauestens nachzuweisen. Aber die Machtverhältnisse lassen es in der Regel nicht zu, dass Verschwörungen im Augenblick das stattfindens auf eine solche Art aufgeklärt werden können.<br /><br />Ein weiterer Anklagepunkt (in den Nürnberger Kriegsverbrecherprozesse) war übrigens:<br /> Verschwörung gegen den Frieden<br /><br />Auch in diesem Punkt wurden Angeklagte schuldig gesprochen. Wie du siehst Stefan; es gibt tatsächlich Verschwörungen und es gibt tatsächlich Verantwortliche. Man muß diese Leute aber halt auch zur Rechenschaft ziehen. Und daran können wir uns durch Aufklärung beteiligen oder zumindest einen klitzekleinen Beitrag dazu leisten. Wenn man freilich die Systempropaganda nachbetet (a la "Die Polen haben uns doch zuerst angegriffen" bzw. "Die Juden haben sich doch gegen uns verschworen") dann liegt man natürlich sehr gut im Mainstream und eckt auch nirgends an. Aber man macht sich dann auch zum Mitschuldigen und zum Komplizen.<br /><br />Hinterher sagen freilich immer alle: Wir haben doch von nichts gewusst.<br />Aber die Wahrheit ist: Man will einfach von nichts wissen. Es ist schlicht unangenehm.RobinHoodnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-23273754468704348712011-10-10T17:22:32.033+02:002011-10-10T17:22:32.033+02:00@letzter Anonymer
Wo kommst Du denn her? Von den A...@letzter Anonymer<br />Wo kommst Du denn her? Von den Antideutschen? Oder aus der Antifa? Bist Du religiös, weil Du nichts genaues sagen kannst, aber viel glaubst?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-8717764549505539172011-10-10T16:35:53.818+02:002011-10-10T16:35:53.818+02:00Vielen vielen Danke für Deine kritischen Artikel! ...Vielen vielen Danke für Deine kritischen Artikel! Stimme dem Artikel (leider) voll zu.<br /><br />Insbesondere die Nachdenkseiten hatten auch durch die Bücher AMs seit jeher einen gewissen reißerischen Touch, nicht weit entfernt von plumpen Verschwörungstheorien. Ich möchte nicht behaupten, dass alles davon falsch war und ist, aber ich glaube auch nicht, dass alles so der Wahrheit entspricht.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-7934408155914142472011-10-10T12:42:03.581+02:002011-10-10T12:42:03.581+02:00Hier ein kleiner Vorgeschmack auf die schönen Hier...Hier ein kleiner Vorgeschmack auf die schönen Hierarchien:<br />http://www.spiegel.de/karriere/berufsleben/0,1518,784543,00.htmlRobinHoodnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-61649338086903152482011-10-10T12:34:43.796+02:002011-10-10T12:34:43.796+02:00"Ich meinte natürlich die Strippenzieher inne..."Ich meinte natürlich die Strippenzieher innerhalb der Partei."<br /><br />1A selfownage.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-27801182874521140622011-10-10T12:31:27.303+02:002011-10-10T12:31:27.303+02:00@stefan:
Das mit der NSDAP hast du jetzt mißversta...@stefan:<br />Das mit der NSDAP hast du jetzt mißverstanden. Ich meinte natürlich die Strippenzieher innerhalb der Partei.<br /><br />Was Du einfach nicht verstehen willst das ist: Es gibt Menschen die verantwortlich sind für "Dinge die geschehen". Ob Du das nun wahrhaben willst oder nicht. Und es gibt auch Dinge die garnicht so kompliziert sind wie Du immer tust.<br /><br />Und daneben, da will ich Dir durchaus zustimmen, gibt es noch so etwas wie eine gesellschaftliche Eigendynamik.<br /><br />Aber angebtrieben wird diese Gesellschaft durch Führungskräfte. Wir leben in einem relativ streng hierarchisch orientierten System.<br />Wenn Du dich irgendwann mal eine Zeit lang in abhängiger Beschäftigung befindest, dann wirst Du das selbst erleben und Du wirst dann vieles von dem verstehen was ich so geschrieben hab und was für Dich heute noch nicht zugänglich ist.RobinHoodnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-66781829021343057732011-10-10T12:15:19.438+02:002011-10-10T12:15:19.438+02:00@Anonym: Das war pars pro toto.
@RobinHood: EBEN ...@Anonym: Das war pars pro toto. <br />@RobinHood: EBEN NICHT! Genau das ist das Problem! Eine so einfache Erklärung, wie man das "schön" sehen kann gibt es eben nicht. Wer ist denn die NSDAP? Die Mitglieder der Partei gingen in die Millionen. Wer ist die Machtelite aus der Wirtschaft? Wie haben sie kooperiert? Was war Zufall, was Gelegenheit, was Plan? Alles wesentlich komplizierter als du es darstellst.Stefan Sassehttps://www.blogger.com/profile/03504751435668017553noreply@blogger.com