tag:blogger.com,1999:blog-29845304.post3530852499137712195..comments2023-09-17T15:11:07.161+02:00Comments on Oeffinger Freidenker: Weltfrauentag: Unsere tägliche Quote gib uns heuteStefan Sassehttp://www.blogger.com/profile/03504751435668017553noreply@blogger.comBlogger41125tag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-17664546048330107262012-03-20T13:43:43.097+01:002012-03-20T13:43:43.097+01:00Langsam wird's kompliziert:
"Die Medizin...Langsam wird's kompliziert:<br /><br />"Die Medizinische Universität Wien will den EMS-AT nun "genderspezifisch" auswerten. Konkret steckt hinter dieser etwas schwurbeligen Formulierung, dass bei weiblichen Teilnehmern weniger strenge Maßstäbe angelegt werden. Als Grund dafür nennt die Universität, dass das bisherige Verfahren dazu führte, dass die Plätze in den letzten beiden Jahren mit dem Verfahren zu 57 und 58 Prozent von Männern und zu 43 beziehungsweise 42 Prozent von Frauen belegt wurden, obwohl sich jeweils 56 Prozent Frauen und 44 Prozent Männer bewarben. Das sei eine Schwäche des Tests, die man mit der Geschlechtertrennung ausgleichen wolle."<br /><br />http://www.heise.de/tp/artikel/36/36622/1.html<br /><br />der Herr KarlAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-60795311013598482002012-03-15T08:52:17.494+01:002012-03-15T08:52:17.494+01:00Nebenkriegsschauplatz...
Obwohl ich eigentlich ei...Nebenkriegsschauplatz... <br />Obwohl ich eigentlich ein Fan von Quote in der Politik bin, einfach weil ich schon so oft am eigenen Leib erfahren habe wie Männer sich da gegenseitig nach oben helfen (erfolgreiche Frauen tun das seltener) und durchaus kompetente Frauen ausgebootet werden. Aber ich wohne ja auch in Bayern und dazu noch auf dem Lande, spielt in der persönlichen Wahrnehmung sicher auch eine Rolle. <br />Daher kann ich Stefans:"Aber heute?" leider nur mit "Ja, auch heute noch!" beantworten. Es ist oft eine gesellschaftliche und strukturelle Benachteiligung, und nur weil es diese auch für andere Bevölkerungsgruppen gibt ist nix besser.<br />Dennoch meine ich wenn unsere zwei Ministerialen Oberzicken Ursula und Christina wirklich etwas für die Stellung von Frauen in der Gesellschaft tun wollten wäre es hilfreicher sich für gerechte Bezahlung und ausreichende Betreuungsmöglichkeiten für Kinder stark zu machen, aber das ist ja für eine konservative Politikerin ausgeschlossen...NannyOgg07noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-52784927554775145632012-03-15T02:52:12.296+01:002012-03-15T02:52:12.296+01:00@F
Mach doch hier weiter:
"Der Mann ist eben...@F<br /><br />Mach doch hier weiter:<br />"Der Mann ist eben ein potenzieller Verbrecher"<br />http://ad-sinistram.blogspot.com/2012/03/wir-brauchen-einen-weltunterdrucktentag.html<br /><br />Viel Spass noch!<br /><br />der Herr KarlAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-6958847587685358842012-03-15T01:19:29.970+01:002012-03-15T01:19:29.970+01:00Warum nicht gleichermaßen nicht-schönen Frauen? Me...Warum nicht gleichermaßen nicht-schönen Frauen? Merken Sie was?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-15720674452766291922012-03-15T01:18:03.997+01:002012-03-15T01:18:03.997+01:00Klar muss "Mann" heute für seine Rechte ...Klar muss "Mann" heute für seine Rechte kämpfen. Das kommt daher, dass ihm (mehrheitlich) bis dato gar nicht bewusst war, dass er sie hatte, weil er selbstverständlich Recht/das Recht hatte - der Homo Faber, der Gestalter. Ist doch immer so, wenn jemandem "plötzlich" etwas streitig gemacht wird, was er selbstverständlich für sich in Anspruch genommen hat ohne auch nur einen Gedanken daran zu verschwenden, dass es eben kein naturgemäßer Anspruch ist und jemand anderes dabei benachteiligt oder einfach nicht ernst genommen wird. Ich würds ja lustig finden können, wenns nicht so verbittert ernst verteidigt würde, dass sofort die alleinerziehenden Väter und das Sorgerecht und der Unterhalt (überhaupt die Last des Zahlens) und die gefährlichere oder anstrengendere Arbeit und (wie logisch ist das denn?) die geringere Lebenserwartung des Mannes als Benachteiligung ins Feld geführt werden. Seltsam, dass niemand auf die Idee kommt, dass es ein von Männern erdachtes System ist, unter dem Männer jetzt so leiden, sondern sofort die bösen bösen Feministinnen dafür verantwortlich gemacht werden. Das, was den Feministinnen vorgeworfen (und leider durch unsere Medien und die Politik auch so bescheuert thematisiert)wird, die Frau sei der "bessere" Mensch (was ja auch nicht stimmt und gar nicht das Thema sein sollte), wird auf dieselbe Weise zurückgeschleudert. Mit Vernunft, Logik und Reife hat das nichts zu tun. So verhalten sich Kinder, die sich ungerecht behandelt fühlen.<br />Danke für diesen Beitrag.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-13282761859376524042012-03-14T17:39:25.075+01:002012-03-14T17:39:25.075+01:00Das würde nichts besser machen...Das würde nichts besser machen...Fnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-76998014275591683312012-03-14T15:00:48.868+01:002012-03-14T15:00:48.868+01:00@F
Ich habe mir erlaubt, Ihre klischeehafte Vorst...@F<br /><br />Ich habe mir erlaubt, Ihre klischeehafte Vorstellung von geschlechterpolitisch unkorrekten Männer zu nähren.<br /><br />Vielleicht bin ich ja gar kein Mann...<br /><br />der Herr KarlAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-22791696752008125722012-03-14T14:54:05.792+01:002012-03-14T14:54:05.792+01:00Wenn sie kein Hinweis auf sexistische Reflexe im v...Wenn sie kein Hinweis auf sexistische Reflexe im vermeintlich linken Diskurs wären, fände ich Ihre Herrenwitzchen womöglich harmlos und lustig. Gleichwohl, unter den herrschenden Umständen (vor allem angesichts der angeblich "linken" politischen Ausrichtung dieses und anderer Weblogs) bereiten sie mir Übelkeit.<br /><br />Schön, wenn man systematische Privilegien selbst im Diskussionskontext genießt, eh?<br /><br />Im Übrigen bin ich keine Frau - nicht, dass es Sie etwas angehen würde...Fnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-30046835535098941542012-03-14T14:37:37.090+01:002012-03-14T14:37:37.090+01:00@F
Du bist eine Frau, basta.
Und Frauen müssen im...@F<br /><br />Du bist eine Frau, basta.<br />Und Frauen müssen immer das letzte Wort haben...<br />Gleich gibt's Eine hintendrauf!<br /><br />der Herr KarlAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-78322144546875807962012-03-14T14:21:01.425+01:002012-03-14T14:21:01.425+01:00(Mal ganz abgesehen davon, dass ich irgendwessen V...(Mal ganz abgesehen davon, dass ich irgendwessen Verzeihung nicht suche...)Fnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-40707328224119592242012-03-14T14:07:30.401+01:002012-03-14T14:07:30.401+01:00Sie Sexist.
Witzig auch, dass Sie mich für eine F...Sie Sexist. <br />Witzig auch, dass Sie mich für eine Frau halten, weil ich Frauenrechte vertre :)te...Fnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-56118129505038397192012-03-14T14:03:44.465+01:002012-03-14T14:03:44.465+01:00@F
Schönen Frauen verzeiht man(n) eher...
der He...@F<br /><br />Schönen Frauen verzeiht man(n) eher...<br /><br />der Herr KarlAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-49198500908649074032012-03-14T13:44:38.935+01:002012-03-14T13:44:38.935+01:00Warum denn nicht? ;)Warum denn nicht? ;)Fnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-50248821142411707232012-03-14T13:21:13.791+01:002012-03-14T13:21:13.791+01:00"F" zu Siebenstein:
"Ich bin durch..."F" zu Siebenstein:<br /><br />"Ich bin durchaus kein Korintenkacker, Sie sind bloß ein halbgebildeter Schwätzer."<br /><br />F, man wird doch, als Kämpferin für (Frauen-)Recht und Gerechtigkeit, nicht die Contenance verlieren...<br /><br />der Herr KarlAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-89794454910551685092012-03-14T13:10:09.156+01:002012-03-14T13:10:09.156+01:00Kein Bedarf, Herr Karl.Kein Bedarf, Herr Karl.Fnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-84326374889072269732012-03-14T11:48:54.836+01:002012-03-14T11:48:54.836+01:00"F",
F wie Frauenrechtlerin.
Mein Gott,..."F",<br /><br />F wie Frauenrechtlerin.<br />Mein Gott, ich hab's geahnt. Das Kasperletheater kann beginnen:<br />http://www.spiegelfechter.com/wordpress/3886/kasperletheater-in-drei-akten#comments<br /><br />der Herr KarlAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-1942588237924370742012-03-14T09:35:27.697+01:002012-03-14T09:35:27.697+01:00"Aber heute?"
Schade, Stefan.
Und die ..."Aber heute?"<br /><br />Schade, Stefan.<br /><br />Und die Kommentare (mit ein, zwei Ausnahmen) bestätigen das Bild vom erbärmlichen Waschlappen, der sich in meinungskonformen Foren mit seinen Selbstbemitleidungsgenossen über Scheidungsrecht, Müllmänner, böse DAX-Vorstände und dergleichen Nebelkerzen mehr ereifert. Wahrscheinlich liest er auch Arne Hoffmann und glaubt, 'heute' müsse Mann für Männerechte kämpfen. Lachhaft.<br /><br />Ehrlich gesagt habe ich schon kein Interesse mehr daran, vermeintlichen Argumenten wie jenen, die Du hier erneut aufbereitest, zu widersprechen. Das wurde bereits so oft und so ausführlich geleistet, dass am Diskussionswillen Deiner Clique gezweifelt werden darf.<br />Ferner bist Du offensichtlich weder vertraut mit feministischer noch geschlechtspsychologischer, soziologischer oder gar kriminologischer Literatur zum Thema. Ebensowenig stehst Du in Verbindung zu den maßgeblichen Diskussionsplattformen zu Gender-Fragen im englischsprachigen Netz. Kurzum, Du hast keine Ahnung, wovon Du redest.<br />Dass Du dennoch über ein deskriptiv verwickeltes und normativ aufgeladenes Thema wie die Gleichbberechtigung weiblicher Menschen ohne Rücksicht auf irgendwas als Deine überaus beschränkte Erfahrung und völlig oberflächliches Tagespolitikgefasel hinwegfährst, stimmt traurig. Schließlich gibst Du Dir bei Deinen Kernthemen im politischen oder historischen Bereich viel Mühe, verwendest zahlreiche Quellen und stellst Deine Kenntnis der akademischen Literatur unter Beweis - wie es sein sollte, wenn man sich öffentlich zu schwierigen Themen äußert.<br /><br />Da Du wahrscheinlich weder geschieden bist noch Kinder alimentieren musst (was auf den einen oder anderen Kommentator hier jedoch zutreffen könnte...), frage ich mich, woher diese knee-jerk reaction kommt.Fnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-30369634501634854282012-03-13T16:12:19.761+01:002012-03-13T16:12:19.761+01:00Und eine gesetzliche Benachteiligung gibt es natür...<em>Und eine gesetzliche Benachteiligung gibt es natürlich nicht, wäre ja auch gegen das Grundgesetz.</em><br /><br />Dann schau Dir mal das Sorge-, Unterhalts- und Scheidungsrecht genauer an! Weißt Du eigentlich wie das heute mit dem Sorgerecht gehandhabt wird? Die Frau, also Mutter wird vom Jugendamt gefragt, ob sie es mit dem Mann teilen will oder nicht, sofern sie zum Jugendamt geht. Wenn sie nicht hingeht, hat in Deutschland automatisch JEDE Mutter das alleinige Sorgerecht und Väter haben nix mher zu melden. Nur zahlen dürfen sie weiterhin, auch ohne Sorgerecht. Keine gesetzliche Benachteiligung?<br /><br />Allein die Tatsache, dass ein Frauenministerium und hunderte Frauenförderprojekte, aber so gut wie kein Jungenförderprojekt gibt (was nach den PISA-Ergebnissen, in denen festgestellt wurde, dass Jungen in der Schule mehr Hilfe brauchen als Mädchen) mehr als überfällig wäre, ist gesetzliche Benachteiligung pur. <br /><br />Fazit: es gibt mindestens genauso viele Bereiche, in denen es Männern schwerer gemacht wird, als Frauen. Ob Merkel, Susanne Klatten (Quandt-Clan) oder Liz Mohn - sie sind genauso wie ihre männlichen Kollegen.epikurhttp://www.zeitgeistlos.de/zgblog/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-56879288518767734912012-03-13T15:22:25.743+01:002012-03-13T15:22:25.743+01:00Hey @epikur,
ok, bei dem Wort "systematisch&q...Hey @epikur,<br />ok, bei dem Wort "systematisch" lasse ich mit mir reden. Natürlich gibt es überall Frauenbeauftragte, Förderprogramme und Tralala. Und eine gesetzliche Benachteiligung gibt es natürlich nicht, wäre ja auch gegen das Grundgesetz.<br />Aber kennen wir nicht alle Szenen, wo die männlichen Entscheider in Firmen, Parteien, Vereinen usw. bei 5 Bier über diese Frauenförderung lachen und dann die wichtigen Posten untereinander verteilen? Also ich hab das erlebt.<br />Ich meine ja eben die unsichtbaren Machtstrukturen. Wie kann man die aufbrechen? Quoten wären ein Mittel, wenn auch kein schönes.<br />Die Chefin deiner Freundin ist eine Ärschin!<br />Mein Sohn wird in seiner Krippe von einem männlichen Erzieher mit türkischen Wurzeln betreut! (Boah, ist mein Leben politisch korrekt, oder nicht? :-)Jannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-79507617173489829182012-03-13T12:46:51.148+01:002012-03-13T12:46:51.148+01:00@Jan
(sorry, Doppelpost!)
Ach ja, ich habe eine ...@Jan<br /><br />(sorry, Doppelpost!)<br /><br />Ach ja, ich habe eine Freundin. Sie ist Erzieherin. Ihre Chefin mag keine Männer und stellt deswegen keine männlichen Erzieher ein, obwohl sich welche bewerben. Auf ihrer Arbeit sind nur Frauen angestellt. Und die Kinder würden sich über männliche Erzieher sicher freuen.<br /><br />Soviel zum Thema systematische Benachteiligung von Frauen.epikurhttp://www.zeitgeistlos.de/zgblog/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-85648968369408289142012-03-13T12:41:42.611+01:002012-03-13T12:41:42.611+01:00@Jan
Wo werden Frauen beim Sorge-, Unterhalts- un...@Jan<br /><br />Wo werden Frauen beim Sorge-, Unterhalts- und Scheidungsrecht benachteiligt? Wo werden Frauen bei hunderten (wenn nicht gar tausenden!) bundesweiten Frauenförderprojekten im Auftrag des Bundesministeriums für Familie, Senioren, <em>Frauen</em> und Jugend, des europäischen Sozialfonds und der lokalen Quartiermanagements benachteiligt? Wo werden Frauen in Deutschland bei ihrer durchschnittlichen Lebenserwartung, die knapp 4 Jahre höher als die der Männer liegt, benachteiligt? <br /><br />Ich bin kein Fan von dieser Männer-Frauen-Spalter-Diskussion, denn sie bringen die Geschlechter nicht näher, sondern spalten sie. Nur Sätze wie <em>"dass Frauen nach über 30 Jahren feministischer Bewegung in unserer Gesellschaft immer noch systematisch benachteiligt sind."</em> kotzen mich an, denn sie gehen an der heutigen Realität völlig vorbei.epikurhttp://www.zeitgeistlos.de/zgblog/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-5924599130106078852012-03-13T10:29:41.901+01:002012-03-13T10:29:41.901+01:00Man kann die Quote für sinnlos oder für sinnvoll h...Man kann die Quote für sinnlos oder für sinnvoll halten, entscheidend ist doch, dass Frauen nach über 30 Jahren feministischer Bewegung in unserer Gesellschaft immer noch systematisch benachteiligt sind.<br />Argumente wie "Ach, eine Frau, die will, könnte auch", "Wer will denn überhaupt so einen Asi-Job im DAX-Konzern?" und "Das ränkt sich schon ein, warte mal 30 Jahre" sind wirklich lächerlich und zeigen nur, dass derjenige sich mit dem Problem einfach nicht beschäftigt hat.<br />Männer, habt ihr keine Schwester, Tochter, Freundin, Frau? Glaubt ihr nicht, dass diese im Alter von 30 Jahren beim Bewerbungsgespräch schlechtere Karten haben als der gleich belebenslaufte Mann, wenn alle Entscheider der Firma Männer sind, deren Frauen außerdem alle als Hausfrauen und Mütter zu Hause sind?<br />Da kann man seitenlang drüber diskutieren. Wichtig finde ich 1. die Frage ist nicht nach der Schuld ("Die Männer sind schuld", "Frauen sind selber schuld", " das System ist schuld"), sondern nach einer Lösung, die zu mehr Gerechtigkeit führt. 2. Elite ist erstmal ein neutraler Begriff; diese Elite ist von Männern dominiert. Neben der sichtbaren Organisation und "Karriereleiter" gibt es viele "Intangibles", ich meine damit, dass Männer sich auf dem Golfplatz treffen, zusammen auf die Jagd oder Angeln gehen und abends beim Saufen werden dann die entscheidenden Absprachen getroffen. Wie kann man diese Machtstrukturen aufbrechen?<br />Ich glaube nicht, dass Frauen besser sind, aber eine gemischte Elite macht sicher eine Gesellschaft besser.<br /><br />Interessant, dass hinter der Gegenbewegung zu deiner Meinung anscheinend immer eine "Lobby" steckt. In diesem Fall die bekannte, finanzstarke Elitefrauenlobby... (die auch Die Linke unterwandert hat)Jannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-6760180265934911712012-03-12T18:23:34.302+01:002012-03-12T18:23:34.302+01:00Gut gebrüllt!
Um den "Unsinn" weiter zu...Gut gebrüllt!<br /><br />Um den "Unsinn" weiter zu führen:<br /><br />Ich fordere männliche Quoten für Erzieher in Kindertagesstätten, Grundschullehrer, Küchenhilfen, Putz"männer", Krankenschwestern... äh... Pfleger, häusliche Betreuer für ältere und kranke Menschen, Friseure (angestellt), Zimmer"jungen" in Hotels...<br /><br />So und nicht anders kann dafür Sorge getragen werden, dass niemand sich mehr ungerecht behandelt und benachteiligt fühlt. ???Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-12522621677525694882012-03-12T17:24:28.091+01:002012-03-12T17:24:28.091+01:00Wie kommst du darauf, dass es dabei nur um Beispie...Wie kommst du darauf, dass es dabei nur um Beispiele aus der Vergangenheit geht? Aber gut. Bleib du mal bei deinen Wahrnehmungen. Will hier ja schließlich niemanden bekehren. Mit der Bewertung der Quote liegst du jedenfalls richtig. Und darum gings ja. Danke für den Artikel.<br /><br />CoraAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-5722921026292434482012-03-12T16:52:42.828+01:002012-03-12T16:52:42.828+01:00Ja, aber du bringst ja gerade Beispiele aus der Ve...Ja, aber du bringst ja gerade Beispiele aus der Vergangenheit. Ich zweifle ja gar nicht, dass es früher katastrophal war. Aber heute?Stefan Sassehttps://www.blogger.com/profile/03504751435668017553noreply@blogger.com