tag:blogger.com,1999:blog-29845304.post5255512228090233352..comments2023-09-17T15:11:07.161+02:00Comments on Oeffinger Freidenker: Dürfen die das?Stefan Sassehttp://www.blogger.com/profile/03504751435668017553noreply@blogger.comBlogger27125tag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-89411727955969081442012-12-06T17:54:11.329+01:002012-12-06T17:54:11.329+01:00eine lange und unangenehme zeit war es als deine a...eine lange und unangenehme zeit war es als deine artikel noch auf spiegelfechter erscheinen durften. scheinbar hast du aus dem, fast ausschließlich, negativen feedback nichts gelernt.<br />dieser artikel hier ist wieder mal ein 'echter sasse'. glückwunsch!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-8313136907398036742012-12-06T14:45:31.789+01:002012-12-06T14:45:31.789+01:00Wir reden nicht über die Themen, weil die LINKE si...Wir reden nicht über die Themen, weil die LINKE sie zu roten Linien gemacht hat. Es ist der Verdienst der Partei, darauf aufmerksam gemacht und die Themen durch ihre Vertretung aufs Tableau gehoben zu haben. Ich behaupte aber, dass ihre Unbeweglichkeit nichts gewonnen hat.Stefan Sassehttps://www.blogger.com/profile/03504751435668017553noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-80365926198221574652012-12-06T14:36:21.261+01:002012-12-06T14:36:21.261+01:00http://www.nachdenkseiten.de/?p=15375#h18http://www.nachdenkseiten.de/?p=15375#h18Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-78414412433692707512012-12-06T12:42:36.905+01:002012-12-06T12:42:36.905+01:00Ist das Dein Ernst? Die SPD hat was bewegt????? Ic...Ist das Dein Ernst? Die SPD hat was bewegt????? Ich bin sprachlos! <br /><br />Na, vielleicht nicht ganz: <br />1. Die Gewerkschaften sind zur Zeit schon an den Rand gedrängt. Da können die reden, mit wem die wollen, das ändert sich nicht. Streik wäre 'ne Alternative...<br />2. Die SPD hat sich nicht bewegt und sonst nix bewegt, außer dass sie, wie die CDU auch, den Gegebenheiten hinterherläuft. Und, wo bitte kam die CDU denn der SPD in der Wirtschaftspolitik entgegen? Mindestlohn? Rente? Vermögenssteuer? Da wird viel geredet, umgesetzt wird nix. <br />3. Dass überhaupt über die oben genannten Themen geredet wird, liegt an den roten Linien der Linken (im allgemeinen, nicht nur der Partei). Es glaubt doch niemand im Ernst, dass die Steinies in der SPD selbstständig auf den Vorschlag Mindestlohn kommen?! Wenn Herr Hund sagt, dass kostet Arbeitsplätze? Oder der Große Professor Sinn? Oder dass die ein Problem haben mit der Absenkung des Rentenbeitrags? Oder eine Vermögenssteuer von sich aus einführen wollten, wenn dieser Vorschlag nicht von ATTAC und Co. immer wieder käme. Satchnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-14019398533795310232012-12-06T07:38:57.139+01:002012-12-06T07:38:57.139+01:00Wenn alle Organisationen, Parteien und Institution...Wenn alle Organisationen, Parteien und Institutionen nur noch strategisch denken würden, im Sinne einer Kosten-Nutzen-Effizienz, dann können wir gleich alle Werte und Normen über Bord werfen. Humanismus? Menschenrechte? Würde? Armut? Gerechtigkeit? - alles strategische Verhandlungssache. Genau dieser kalte, egoistische und rationale Effizienz-Habitus hat uns dort hingeführt, wo wir heute sind. Der "Allparteienkonsens", wie Du ihn auch erwähnst, ist das Ergebnis einer technokratischen Lebenseinstellung. Beliebigkeit und Willkür sind keine Basis für Zuverlässigkeit und Vertrauen. <br /><br /><br /><br />epikurhttp://www.zeitgeistlos.de/zgblog/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-64222666318912817762012-12-06T06:05:21.883+01:002012-12-06T06:05:21.883+01:00So interessant wie diese Seite oft ist, ab und zu ...So interessant wie diese Seite oft ist, ab und zu beschleichen mich Zweifel über die Realitätsnah von Herrn Sasse. Der Text und der entsprechende Verweis auf die "Fundamentalopposition" der Linkspartei sind Außerirdisch! Es gibt mittlerweile zuwenig echte Opposition zu diesem menschenverachtenden Wirtschafts und Politiksystem. Eine Gewerkschaft, welche sich den Zerstörern anbiedert ist inakzeptabel. Statt hier schwammig gegen den Kommentar der m.M.n. richtig liegenden NACHDENKSEITEN zu argumentieren, sollten Sie sich mal über Sinn und Zweck von Gewerkschaften informieren. Das Sponsoring der Arbeitgeberpartei dürfte sicher nicht im Statut stehen. <br />Trotzdem möchte ich Ihnen noch ein Lob für diesen lesenswerten Blog aussprechen.<br />MfG<br />HansAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-45017181786647335292012-12-05T20:21:40.231+01:002012-12-05T20:21:40.231+01:00hier geht es aber ums bezahlen und nicht ums verha...hier geht es aber ums bezahlen und nicht ums verhandeln!<br /><br />anders gesagt..die schafe wählen ihren schlachter nicht nur, sondern dürfen auch ungefragt mit ihrem lobbygeld dessen party bezahlen. und das würde mich auch nerven.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-90968250410751630692012-12-05T18:19:58.091+01:002012-12-05T18:19:58.091+01:00d.rudelt
@ der Herr Karl
Ich versuche es mal sinn...d.rudelt<br />@ der Herr Karl<br /><br />Ich versuche es mal sinngemäss mit Thomas Ebermann auszudrücken: Die Linke ist in Deutschland eine Marginale ohne jeden gesellschaftlichen Einfluss mit reichlicher Selbstüberschätzung. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-19161952716455872142012-12-05T17:51:47.004+01:002012-12-05T17:51:47.004+01:00Die Rechten (CDU/CSU) sind so stark und geeint, we...Die Rechten (CDU/CSU) sind so stark und geeint, weil die Linken so schwach und uneins sind. Höflich ausgedrückt.der Herr Karlhttp://flatterwatch.blogspot.ch/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-52333410133787955002012-12-05T17:31:15.123+01:002012-12-05T17:31:15.123+01:00ihnen wichtigen Leuten muss es heißen. Sorryihnen wichtigen Leuten muss es heißen. SorryFrau Lehmannnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-53363240999534284682012-12-05T17:29:37.118+01:002012-12-05T17:29:37.118+01:00*Lol* Genau. Kommt auf die Höhe der "Eintritt...*Lol* Genau. Kommt auf die Höhe der "Eintrittsgelder" an. Sponsoren erkaufen sich sozusagen Eintritt/Zugang zu mir wichtigen Leuten. Da ist die Frage doch wohl gestattet, wieso künftige Verhandlungspartner auf dem Parkett der Politik sich den Zugang zu Verhandlungen "auf Augenhöhe" erkaufen können sollten? Bei Wirtschaftsunternehmen (die eben normalerweise nicht Politik gestalten) erschließt sich mir die Logik ja vielleicht, wenn auch widerwillig, noch. Aber bei Gewerkschaften? Wen sollten die sponsoren müssen und warum? Frau Lehmannnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-23100033190293588552012-12-05T17:14:36.785+01:002012-12-05T17:14:36.785+01:00D.Rudelt
"...und das können sie nur wenn man ...D.Rudelt<br />"...und das können sie nur wenn man sie als Interessenvserband wahrnimmt." Jetzt muss ich aber staunen. Warum gibt es eigentlich die Diskussion um einen Mindestlohn und um ein bedingungsloses Bürgergeld? Deutet das nicht darauf hin, dass die Gewerkschaften ihrer Funktion als Interessenverband schon längst beraubt wurden? Dass sie das, wofür sie mal aus guten Gründen angetreten waren, überhaupt nicht mehr durchsetzen können?<br /><br />Wiesonst wäre es möglich, dass es in Deutschland einen Arbeitszwang gibt, wiesonst wäre es möglich, dass es diesen riesigen Sektor von Leiharbeitnehmern und einen einen ebenso grossen Niedriglohnsektor gibt? Wieso gibt es Spartengewerkschaften?<br /><br />Was soll eine Anbiederung an irgendeine Partei, wie auch immer sie heissen mag bringen, ausser dem Kniefall in das Unvermeidliche, der totalen Entwertung der Lohnarbeit und für das Überleben einer Organisation, die mit Interessenvertretung nur noch das verbinden kann als wahrgenommen zu werden.<br /><br />Was wir brauchen, ist eine totale Entkoppelung von den veralteten und ins Leere führenden Partei-und Gewerkschaftsorganisationen und keine Versuche à la Stefan Sasse uns immer wieder, mit scheinbar guten Gründen, an etwas zu binden, dessen Zukunft schon längst verbraucht ist.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-23408461584866862042012-12-05T15:39:45.948+01:002012-12-05T15:39:45.948+01:00Obama ist auch kein Sozialist. Er ist moderater De...Obama ist auch kein Sozialist. Er ist moderater Democrat. Niemand hat je behauptet, er seo Sozialist, außer seinen Gegnern. Und bitte, eine Reform nach der anderen. Der Ausbau des deutschen Wohlfahrtsstaats hat 80 Jahre gedauert. Man sollte nicht immer den durchschlagenden Erfolg sofort erwarten. Stefan Sassehttps://www.blogger.com/profile/03504751435668017553noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-5606881679563609892012-12-05T15:38:41.688+01:002012-12-05T15:38:41.688+01:00Soweit ich mich erinnere ist das Sponsoring mehr o...Soweit ich mich erinnere ist das Sponsoring mehr oder minder der Eintrittspreis, um am Parteitag Zugang zu den entsprechenden Leuten zu haben. Stefan Sassehttps://www.blogger.com/profile/03504751435668017553noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-34406871275260679772012-12-05T15:33:04.546+01:002012-12-05T15:33:04.546+01:00Mal ne Frage: Was hat Sponsoring mit Verhandlungen...Mal ne Frage: Was hat Sponsoring mit Verhandlungen zu tun, die selbstverständlich nur über Kompromisse (beider Seiten) Erfolg haben werden? Haben sich um den Preis von Kompromissen SPD oder Grüne auch schon mal als Sponsoren der erfolgreicheren CDU zur Verfügung gestellt?<br />Hier wird ja alles auf den Kopf gestellt, was einstmals Sinn gemacht hat.Frau Lehmannnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-72952570935895591822012-12-05T15:31:33.229+01:002012-12-05T15:31:33.229+01:00Nun ja. Obama ist ja nicht als Sozialist, sondern ...Nun ja. Obama ist ja nicht als Sozialist, sondern politisch als gemäßigter Republikaner in die Gespräche gegangen. Da habe ich mich unklar ausgedrückt. <br /><br />Das Grundproblem der amerikanischen Gesundheitspolitik, nämlich ihre kranke Profitorientierung um jeden Preis, hat er nie angetastet. Das die Reps sogar gegen die kleinen Zugeständnisse an die Bürger kämpfen, ist kein Argument für Obamas Erfolg. Im Gegenteil: Die sind einfach zu gierig, als das sie sich selbst die Brotkrumen, die Obama an die Leute vergibt, noch einverleiben wollen. Bottom Line: Die USA, das reichste Land der Erde, wird weiterhin im Vergleich zu den westlichen Industriestaaten, die schlechteste und teuerste, weil private profit orientiert, Gesundheistfürsorge für ihre Bürger bieten.<br />Das nennst du einen Erfolg? Ich bitte dich.<br /><br />Ähnliches beobachten wir in Deutschlan seit <br />Jahren, wie Satch darstellt. Wahre Veränderungen können nur von ausserhalb der bestehenden Institutionen initiert werden. algore85noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-84444828396449127112012-12-05T15:14:36.164+01:002012-12-05T15:14:36.164+01:00Was für Druck? Welchen Druck übt es auf die Union ...Was für Druck? Welchen Druck übt es auf die Union aus, wenn der DGB sagt "wir reden nicht mit euch"? Es gibt ihnen nur das 1A-Argument, die Gewerkschaften ganz an den Rand zu drängen und stattdessen diese Witz-Gewerkschaften zu Geprächspartnern zu machen. Das übt überhaupt keinen Druck aus. Wie viel Druck übt denn etwa die Totalopposition der LINKEn aus? Seit 2005 haben sie die gleichen roten Linien, die sie nicht überschreiten, um mit der SPD zusammenzuarbeiten. Hat sich die SPD bewegt? Keinen Millimeter. Die CDU dagegen kam der SPD auf einigen Feldern entgegen und nahm im Gegenzug die ganze Hand. Wer von beiden ist cleverer? Stefan Sassehttps://www.blogger.com/profile/03504751435668017553noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-82115442700141043392012-12-05T15:12:36.712+01:002012-12-05T15:12:36.712+01:00Kapitulationen? Wenn das solche Totalniederlagen w...Kapitulationen? Wenn das solche Totalniederlagen waren, warum haben die Republikaner dann so entschieden versucht, alles rückgängig zu machen? Mitt Romneys zentrales Versprechen war das Abrollen von Obamacare! Schau mal auf die Realität. Obama hat seine Siege - und er hat nicht wenige - erreicht, weil er mit allen gesprochen hat. Stefan Sassehttps://www.blogger.com/profile/03504751435668017553noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-21031064676930558642012-12-05T14:22:17.095+01:002012-12-05T14:22:17.095+01:00"Was soll denn bei Totalopposition rauskommen..."Was soll denn bei Totalopposition rauskommen?"<br />Druck!!! <br />Gegenfrage: Was ist denn beim Kuschelkurs der Gewerkschaften mit den Regierenden rausgekommen? Gibt es einen Sachverhalt, in dem sich die Gewerkschaften mit ihren Forderungen Gehör verschaffen konnten? Ich kenne aus den letzten Jahren keinen. Das heißt doch, das Suchen von Kompromissen mit Leuten die keine wollen für die Arbeitnehmervertreter keinen Sinn macht. <br />Dieses Suchen mach Kompromissen (in den oben beschriebenen Bereichen: Zeitarbeit, Ausbau des Dienstleistungssektors, Flexibilisierungen) hat den Gewerkschaften garnichts gebracht. Die hätten da draufhauen müssen. Und sagen: "Wer sowas macht, den darf ein Arbeitnehmer nicht wählen!" <br />Wenn der DGB das nicht macht, obwohl seine Forderungen immer wieder im Mülleimer landen, dann ist er unglaubwürdig.Satchnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-80972151826440324132012-12-05T14:15:11.852+01:002012-12-05T14:15:11.852+01:00Hmmm, ja. Ich bin der Meinung, dass die wirklich p...Hmmm, ja. Ich bin der Meinung, dass die wirklich progressiven Errungenschaften der Menschheit meistens durch die von dir verteufelte "Totalopposition" zu stande kamen.<br /><br />Die Zugeständnisse der Eliten an den "einfachen Mann" waren immer hart erkämpft. Und das auf den Straßen, der Druck, der von da kam führte schließlich zu den Erfolgen, die dann in den Hinterzimmern der Macht ausgehandelt wurden. Die Eliten mussten zu den Zugeständnissen gezwungen werden. So ist es überall.<br /><br />Du bist doch so bewandert in Geschichte :). "A People´s History of United States" von Howard Zinn zählt unzählige Beispiele dafür auf.<br /><br />Ich habe das Gefühl, dass du dem System mehr Gesundheit zusprichst als es verdient. Warum sollte man mit Agendabefürwortern und verschärfern noch am selben Tisch sitzen wollen? Die spucken doch nur auf die Hand, die man Ihnen reicht. Siehst doch was bei den Kompromissen von "Obama" rauskommt. Das sind eher "Kapitualtionen" vor dem Kapital. Eine ähnliche Situation haben wir in Deutschland.<br /> algore85noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-35631096072553920012012-12-05T13:51:08.856+01:002012-12-05T13:51:08.856+01:00Genau das halte ich für einen Irrtum. Ein Kompromi...Genau das halte ich für einen Irrtum. Ein Kompromiss ist besser als kein Ergebnis. Was soll denn bei Totalopposition rauskommen? Stefan Sassehttps://www.blogger.com/profile/03504751435668017553noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-68967032637780523152012-12-05T13:16:27.302+01:002012-12-05T13:16:27.302+01:00Die Nähe ist zu groß. Am Ende kann nur ein fauler ...Die Nähe ist zu groß. Am Ende kann nur ein fauler Kompromiß rauskommen auf Kosten der Mitglieder der Gewerkschaft. Man sollte die Gräben wieder tiefer machen, nicht zusammen an Tisch sitzen und sich "ganz entspannt" über die Kinder unterhalten. Da sollte eine gesunde Berührungsangst bestehen, da offensichtlig gegenläufige Interessen vertretenw erden. So wie früher auch.<br />algore85noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-37189351481972807992012-12-05T13:11:07.763+01:002012-12-05T13:11:07.763+01:00Warum verliert der DGB seine Glaubwürdigkeit, wenn...Warum verliert der DGB seine Glaubwürdigkeit, wenn er mit den anderen auch verhandelt? Stefan Sassehttps://www.blogger.com/profile/03504751435668017553noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-39825222572335471782012-12-05T12:59:09.464+01:002012-12-05T12:59:09.464+01:00"Ändert aber nichts daran, dass es für den DG..."Ändert aber nichts daran, dass es für den DGB Sinn macht."<br /><br />Stimmt leider so nicht, denn der DGB verliert dann seine Glaubwürdigkeit die Interessen seiner Mitglieder ernsthaft zu vertreten.<br />Aber es sollte nicht schon reichen, wenn man die w(b)illigen Arbeitervertreter zu hochbezahlten<br />befördert?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29845304.post-71747690031805092862012-12-05T12:45:48.952+01:002012-12-05T12:45:48.952+01:00Genau.
Das ist der Vorteil von politischer Arbeit...Genau.<br /><br />Das ist der Vorteil von politischer Arbeit außerhalb von Parteien: die "Stammesidentifikation" mit Parteien ist groß, von daher muss man für die gesellschaftlich wichtigen Themen versuchen, überparteilich Ergebnisse zu erzielen.Nicolai Hähnlehttps://www.blogger.com/profile/18235566517992076346noreply@blogger.com